马化腾爸爸食指微曲托于下颌，认同地点了点头：“过于追求完美，往往会忽略现实的情况，适应不了变化。你能意识到这一点并且做出改变，已经很不容易了。”

山衍接着说道：“每个人关注的点都和自己的情结有关，心灵的修行就是怎么去面对自己的情结，转化自己的创伤，面对自身的阴暗面。”

马化腾爸爸身体后仰靠在椅背上，手指轻轻敲击扶手，沉思片刻后缓缓开口：“你看得很透彻，修行确实是一个不断面对自己、接纳自己、转化自己的过程。那你在面对自己的情结和创伤时，有没有什么特别的方法或心得？”

山衍认真地思考了一会儿，说道：“承认痛苦存在，然后是了解痛苦的原理，还有解决的办法，回归到本来没有痛苦的角度来面对处理痛苦，这些方法前人就有了总结，一个人探索内心世界不交流不学习其实很危险。”

马化腾爸爸闻言眼眸一亮，朝山衍竖起大拇指，言语恳切：“确实如此，承认痛苦是第一步，有了前人的经验总结，能让我们少走许多弯路。那你平时都通过什么途径学习和交流呢？”

“我会去听讲座，也会和修行的人请教，他人的答案比我更客观，当局者迷旁观者清。”山衍回答道。

马化腾爸爸双手抱臂，轻轻点头，看向山衍的目光中带着赞许：“这方法不错，多听听别人的意见，能让自己的视角更客观全面。除了听讲座和请教他人，你自己平时会不会做些记录和总结？”

“会啊，我会记录自己的成长，也会记录觉察到的东西，而且专注解决一个毛病后往往会给生活带来其他方面的积极影响。”山衍说道。

马化腾爸爸眼底闪过一抹了然，身子略微前倾，十指交叉抵住下巴：“这很好，有记录也方便日后回顾，更清晰地看到自己的进步。解决一个毛病带来连锁的积极反应……有点一子落而满盘活的意思。”

“比如我就对治完美主义就有经验，小时候我对自己的要求真的不符合实际，也是非常离谱的……现在能享受平常的生活其实很不容易，自恋的人其实非常多。”山衍说道。

马化腾爸爸手指摩挲着下巴，神色略带思索：“是啊，放下过高的要求，享受平常生活，这本身就是一种进步。不过……你说的自恋的人很多，这个怎么理解？”

山衍解释道：“完美主义根源是活在自己的世界里，内在会有一个发号施令者，也会有一个响应者身体力行，并且是以发号施令那个为自己的主体，在这种情况下，肉身只是实现意志的工具……这种活在自己世界里的状态就是自恋，无法和他人建立深度关系，永远处在竞争攀比的状态下，在乎自己的强弱，面子。”

马化腾爸爸边听边点头，食指无意识地轻敲桌面，片刻后才缓缓开口：“你的理解很深刻。那要怎么改变这种状态呢？”

山衍回答：“如果无法和人建立起深度关系就先和事情建立关系，在佛法修行里有一个每日功课，功课不在多少，而在持之以恒，完美主义的人是很容易放弃的，无论人还是事，不如意的时候会自恋受损，然后就觉得我不干了不想受这个气……”

马化腾爸爸食指曲起抵住下巴，认真思索着山衍的话，随后眼神一亮：“先和事情建立关系……这确实是个好办法。持之以恒地做一件事，也能锻炼自己的耐心和毅力。那你现在有坚持做什么功课吗？”

山衍笑着说：“我会保持好的习惯，通过习惯来找到生活的稳定感，而且也可以方便记录和观察自己，找到可以提升的地方，看到自己的成长。”

马化腾爸爸双手抱臂，满意地点了点头：“通过习惯来找到生活的稳定感，还能方便自我提升……你很有自己的一套啊。那你目前都养成了哪些习惯？”

“早睡早起，阅读写作，健康饮食，认真工作，处理情绪和烦恼。”山衍说道。

马化腾爸爸越听越满意，忍不住鼓掌称赞，看向山衍的目光愈发柔和：“这些习惯都很好，能全方位地提升你的生活质量和个人成长。坚持这些习惯应该有一段时间了吧？”

“有好几年了。”山衍回答。

“好几年啊……”马化腾爸爸眉梢轻挑，冲山衍竖起大拇指，眼底浮现出显而易见的钦佩，“真不错，能坚持这么久，自律能力相当强。这些习惯应该给你带来了不少好处吧？”

山衍回忆道：“我记得一开始想养成这些习惯，是学了一个时间管理的课程，当时是去治拖延症的，完美主义的人都有拖延症。”

马化腾爸爸手指轻轻敲击桌面，若有所思地点点头：“这个说法有道理，完美主义者总是想把事情做到最好，结果往往因为过度纠结而拖延。那这个时间管理课程对你帮助很大咯？”

山衍笑着说：“课程内容很多嘛，我也是从一个时间管理app里一个功能开始的，就是每天把事情完成会叮咚一声，就觉得挺有满足感和成就感的，不知不觉就把这些习惯坚持那么久了。”

马化腾爸爸轻笑着鼓掌，看向山衍的目光中满是赞赏：“利用app的提示音来获得满足感和成就感，从而坚持好习惯，这个方法很巧妙啊。那现在这些习惯已经成为你的日常了，你还会继续用那个app吗？”

“一直在用，当时老师推荐了《微习惯》这本书，也一直有在用它的方法。”山衍说道。

“《微习惯》啊……”马化腾爸爸食指微曲托于下颌，略作思索后眼睛一亮，“我也有所耳闻，从小习惯入手，逐步建立起良好的生活方式，你能坚持下来，也证明了这个方法的有效性。”

山衍感慨地说：“这本书是懒人自我管理的秘诀，我之前和这个作者一样是什么也坚持不下去的废柴，完美主义的人真的很容易放弃，而且还会自责。”

马化腾爸爸摆了摆手，语气中带着鼓励：“可别这么说自己，你现在已经有了很大的改变和进步了。完美主义者确实容易陷入这种自我否定的循环……不过你已经走出来了，这才是最重要的。”

山衍神色有些黯然：“那时候其实是在最低谷的时候，如果去看心理医生肯定会说我抑郁了。”

马化腾爸爸眉头微皱，眼底闪过一抹担忧，声音也变得低沉：“最低谷的时候……还好你找到了适合自己的方法，慢慢走了出来。现在的状态应该比那时候好多了吧？”

山衍脸上重新浮现出笑容：“嗯，在最低谷的时候走出来，想要改变人生这件大事要从很微小的习惯开始，艾瑞克森是一个催眠师，他年轻的时候得了重病瘫痪了，医生都说他活不下去了，也是通过很微小的习惯让医学奇迹发生在他身上。”

马化腾爸爸神情专注地听着，眼中带着惊叹：“艾瑞克森的故事真的很励志。从微小习惯做起，积少成多，确实能带来意想不到的改变。你能从他的经历中汲取力量，也很了不起。”

山衍接着说道：“那时候我大概也是心理上什么也动不了做不了的状态吧，其实很多人潜意识里是很虚弱的，精神生命已经被打击得快死了，不然也不会有那么多人都死气沉沉的，只是很少人会直面自己内心这种阴暗面。”

马化腾爸爸食指曲起抵住下巴，闻言不禁点头，眼底有几分赞许：“能直面自己内心阴暗面的人终究是少数。但只有面对，才有可能改变。你能走出来，已经很勇敢了。”

山衍说道：“心理学说三十岁前的人生都是调研。”

马化腾爸爸眉梢轻挑，身子略微后仰靠在椅背上，若有所思地点点头：“这说法倒是有意思。三十岁前多去尝试、探索，为后面的人生做准备。那你现在对自己的人生方向是不是更清晰了？”

山衍坚定地点点头：“嗯，我是永远以自己的最低处来做决策的，对我来说满足自己的需要是天经地义。”

马化腾爸爸眼神中闪过一丝赞赏，指尖有节奏地轻叩桌面：“以最低处做决策，这样更能确保自己的选择是基于真实需求。能把自己的需求放在重要位置，也是一种智慧。”

山衍认真地说：“我要的是在我最糟糕的时候也能用的上的，能帮助自己的智慧，很多知识都是华而不实的。”

马化腾爸爸双手抱臂靠在椅背上，认同地点了点头：“你说的没错，实用的智慧才能真正在困境中发挥作用。那你觉得哪些知识是真正实用的呢？”

山衍回答：“回归到身心的智慧，在过程里迷失的时候，就会用自己的身心健康去换取活下去的资源，其实很愚蠢。”

马化腾爸爸手指摩挲着下巴，深以为然地点点头：“身心健康才是根本，用它去换取其他东西，确实是本末倒置。所以你一直很注重通过习惯来保持身心的健康，对吧？”

山衍点头：“嗯，更新自己的认知行为和情绪模式，去毒化。”

马化腾爸爸喃喃自语重复了一遍：“更新认知、行为和情绪模式……这个说法很有意思，那具体要怎么去‘去毒化’呢？”

山衍思索片刻后说道：“首先要对自己的认知进行反思，看看哪些观念是受到外界不良影响而形成的，然后通过学习和自我觉察去纠正。比如，以前我可能觉得只有做到完美才会被认可，这就是一种不健康的认知。现在我知道，每个人都有不完美的地方，接受自己的不完美，才能更好地成长。