梦：幸福的记忆信息在空间中像平整的纸张，而且逻辑有序，占用很少的空间。痛苦占据更大的空间，僵尸更容易记住其他对自己的伤害，而忽略他尸对自己帮助。

立：假设放下了痛苦，还会惩罚罪恶吗？

梦：罪恶必须被惩罚的，这是天道正理，放下痛苦并不妨碍惩恶扬善，因为记忆还在。

立：“放下痛苦的惩恶”与“背负痛苦的惩恶”有什么区别？

梦：“背负痛苦的惩恶”，就如你说的复仇，往往被仇恨蒙蔽了心智，为了复仇无所不用其极，以暴制暴，甚至走入极端，复仇就成了私欲，然后旧的仇恨又产生新的仇恨和痛苦，进入冤冤相报的业力循环。而“放下痛苦的惩恶”是脱离了仇恨本身，只惩罚罪行而不牵涉私愿，也不产生新的仇恨，是终结业力循环。

立：我不理解，不能以暴制暴如何消灭罪恶，如何惩罚罪恶而不增加新的痛苦，难道要对罪恶说教吗？

梦：当然不是说教。以暴制暴是为了杀戮而杀戮，沉迷与杀戮本身，而杀戮并不能终止业力循环，只能进入新的循环。终止罪恶的目的是消灭罪恶，不但在物质维度的消灭，还需要在信息维度的消灭，终止结业力循环。

立：我还是不理解，杀戮与消灭有什么却别，好像都是杀死罪恶？

梦：杀戮只是终结物理的身体，在四维生命以上的角度，是以信道为衡量标准的，罪恶的结构和信息库依然存在，以后还有转生，还有生生世世。而消灭分为两种，1是彻底消灭该信道内的罪恶；2是彻底革除该信道。革除信道就是彻底的消灭，不论物质的还是信息的，过去、现在、未来的一切都将被抹除，是彻底的终结，不曾存在也就不产生痛苦。当然，革除信道是极少应用的，因为一旦革除信道，那该信道所产生的信息纠缠就不存在了，世界就会产生缺失，缺失的信息会被矫正，会产生“即时效应”。

立：什么是“即时效应”？

梦：就是某段历史好像发生了，视乎有印象，又好像没有发生，根本没有相关的记忆。就像一个小说或影视剧，在作品完后再将某个事件或角色全部删除，整个故事会出现不连贯的情况。

立：您讲的这个消灭好像比杀戮更加残酷？

梦：只有恶贯满盈的信道，对整个文明造成巨大伤害，造成不可挽回的损失时，才会被革除信道，这种惩罚一般都是主机直接实行的惩罚。当某个文明中被革除的信道特别多，就需要文明的重启。

立：为什么删除部分的信道，要重启整个文明？

梦：恶贯满盈的信道，影响不止在一生一世，在信道的角度生命是生生世世所组成的，该信道的信息贯穿文明的历史中，革除部分信道后，太多的信息被删除，当“即时效应”不足以弥补漏洞，打断了完整的历史延续，文明就会支离破碎而重启。所以任何生命都极力避免主机直接惩罚，将罪恶值控制在生命可接受的范围内，通过文明内部的机制降低罪恶值。

立：主机的惩罚一旦到来就是毁天灭地的大灭绝，文明想要避免重启就需要自查来降低罪恶值，看来能长久存在的文明都是善的文明。文明如何控制罪恶值在可接受的范围呢？

梦：当然是遵循平衡的法则。想要文明长久长存就要使文明处于善的状态，维持文明公开、公平、公正的社会环境，维持文明内部个体与集体的平衡关系。文明的集体意识为了文明的延续，对文明内部的邪恶，必然是霹雳手段，除非这个文明是恶意的。恶意的文明必然失衡，在历史中只能是昙花一现，一般不会超过300年。

立：善的文明会不会被其他的文明侵略？

梦：善的文明不等于软弱，善的文明并不拒绝战争。相反，善意的文明必然成为强大的文明，不能保护自身的文明不是善意的文明，侵略好战的文明也不是善意的文明。善意的文明不好战不等于没有战争，善意的文明消灭恶意的文明就是惩恶扬善，是大大的功绩。战争的目的是终止战争。文明的善恶是相对的，而不是绝对的，利于生命大众的文明就是善意的文明，利于生命大众的战争就是正义的战争，正义的战争就会得到广大生民的支持，赢得胜利就会得到主机的奖励，文明就具有旺盛的生命力。利于少数生民的文明就是恶意的文明，利于少数利益的战争就是恶意的战争，必然受广大生民的反对。如果文明发动恶意的战争，无论战争结果如何，都会受到主机的惩罚，表现就是文明逐渐衰落和灭亡。

立：文明降低内部的罪恶值，是如何实现的？

梦：文明为了避免主机的惩罚，要改善文明的社会环境，对罪恶的信道进行惩罚，惩罚就是将信道分解和降维处理；同理，信道为了避免被革除和降维，就需要主动清理自身的罪恶值。个体在觉醒之前并不知道惩罚的机制，所以清理罪恶值只能在死亡后回归信息界再做清理，这时信息已经纠缠太深，只能将部分浅层的罪恶信息剪切投入生物信道，使生命的罪恶值在可控的范围内，剩余的罪恶值形成业力，作为下一生的任务。

立：为什么只清理浅层的错误信息，而不一步到位清理深层的罪恶信息？

梦：因为深层是罪恶行星纠缠太深，如果减除就需要将大量的结构和信息库都减除才能办到，而这样做生命结构将不完整了，相当于直接自我降维了，信道只有犯下极大的罪恶，为了保存信道不被革除，才会选择自我降维，否则都会浅层处理。在生生世世的旅途中，犯错是难免的，所以每个信道多少都会存在业力，业力少的信道就是功德深厚者，更容易觉醒；业力多的信道就是罪孽深重者，需要自我救赎之后才能觉醒，否则就只能被惩罚。

立：个体如何避免文明的惩罚？

梦：个体被文明惩罚的条件是触发社会的众怒，当产生众怒，要么罪恶的个体被文明消灭，文明得以延续；要么文明对众怒置之不理，继续作恶，然后该文明主机消灭，在物质界的反应就是文明的更迭。所以任何文明都不会容忍犯众怒的僵尸，想要避免被惩罚，就要避免众怒。

立：文明是国家吗？

梦：国家不是文明，国家是地理的概念，而文明是时空的概念，文明超越了国家，是民族在空间和时间上的延续。国家在历史中往往是短暂的，而文明在历史中是延续的。三维的僵尸只关注当下的生涯，与国家匹配；升维的僵尸以信道为评判对象，与文明匹配。

立：个体如何彻底消灭信道内的罪恶？

梦：当然是自己犯下的错误，要自己承担后果。当自己有勇气承担错误，那么罪恶将降低了一半，剩余的就是对错误的弥补。如果没有承担错误的担当，那么就只能以承受痛苦的方式消除罪恶，或者什么也不做，然后被消灭。你是想主动解决罪恶值，还是被动承受？

立：我想自己完成，但我没有惩罚罪恶的能力。

梦：能力就在那里，等待你来取走。

立：您帮帮我吧。

梦：没有僵尸能帮你，能帮你的只有你自己。从放下心中的痛苦开始，从原谅自己开始。

立：放下痛苦，真是说者易，做者实难。如果能放下，早就放了，有什么方法帮助吗？

梦：有一个方法，你可以尝试下：假设倒序法。

立：您能详细讲解吗？

梦：就是从后往前修。正常的顺序是进入四维生命，再进入五维生命、六维生命最终，意识与天道合一，我即是众生，众生即是我。反过来，假设我直接就是众生，众生即是我。再来看问题，谁伤害了我，我要惩罚谁，我要原谅谁？

立：“我”伤害了我，我要惩罚“我”，我要原谅“我”。

梦：我又伤害了谁？

立：我又伤害了“我”。

梦：觉醒的最高层次就是这样。我们要拯救的一直都是自己。赞扬善良的我，惩罚卑鄙的我，帮助弱小的我，消灭罪恶的我。

立：真的是这样吗？我有些不敢置信。

梦：以四维生命的视角来观察生生世世中的我们，你总发现时间长河中善良的“我”、卑鄙的“我”、强大的“我”、弱小的“我”、英雄的“我”、罪恶的“我”

梦：再以五维生命角度来观察形形色色的我们，你总发现到男性的“我”、女性的“我”、白皮肤的“我”、黑皮肤的“我”、水蓝星人的“我”、火星人的“我”、仙女座的“我”、猎户座的“我”

梦：再以六维生命角度来观察，你总会发现动物的“我”、植物的“我”、胎生的“我”、卵生的“我”、湿生的“我”、化生的“我”，原生的“我”

梦：再以七维生命角度来观察，你总会发现物质的“我”、能量的“我”、信息的“我”

梦：再以八维生命角度来观察，你总会发现有形的“我”、无形的“我”、确定的“我”、模糊的“我”

梦：再以九维生命角度来观察，你总会发现有形的“我”就是主机，主机就是“我”，我是归一，一切是“我”。

立：您有点颠覆我的三观了。

梦：信息就在那里，不增不减，不垢不净。耳听为虚，打开自己的信道，自己去发觉吧。

梦：好了今天到这里吧。

立：谢谢您的指导。